从6月21日开始,以色列副总理兼工贸部长奥尔默特对中国进行为期9天的正式访问。值得关注的,此次随同他访华的还有120名以色列工商企业界人士。这是以建国以来向国外派出的规模最大的经贸代表团,充分表明了以政府希望扩大同中国经贸合作的愿望。访华前,奥尔默特接受了中国驻以色列记者的联合采访。他表示,以方“想在长远的基础上同中国建立起战略性合作关系,这种关系将一代一代传下去。”
奥尔默特
一次重要的政治、经济和怀旧之旅
奥尔默特:在你们提问前,我先说几句。我们认为,在未来10年之内,加强以中经贸关系将是以色列发展经济的主要目标。这不仅是出于经济方面的考虑,还有历史、文化和政治等方面的原因。对我们来说,中国是一个有着悠久历史传统的国家,拥有宝贵的过去、数千年的文化,对于这些彪炳史册的伟大成就,我们非常尊重。当然,我们也目睹了中国目前的巨大发展以及在世界上日益扩大的影响,这也是我们认为以中关系格外重要的原因之一。我们相信,以中的伙伴关系远远超出了经济和商业的领域,而是一种非常富有成果的、建设性的伙伴关系。我们可以充分利用双方的特点和优势开展合作,使之造福两国人民。
此次随同我前往中国访问的以色列代表团包括120名企业家。这是以建国以来组建的最大商务代表团,囊括了以几乎所有的大型公司的企业家,他们分别来自信息产业、电子技术产业、金融行业等。我们此行的目的是既要买也要卖,既要投资也要获得利润。我们希望与中国的对口部门建立起合作关系,因此,这将是一次非常重要的访问。
与此同时,我也非常激动,因为我将前往我父母曾经生活过的地方——中国的哈尔滨。我父亲在生命的最后一天突然开口用中文跟我说话。当时,我非常难过,因为我听不懂他所说的话。事实上,在他弥留之际,中文是他仍然清楚记得的一种语言。我想,要是我父母还健在的话,我会带他们一起到中国,到哈尔滨,那是他们成长的地方。因此,对我个人来说,此次访华同时也是一次让人动情的访问。我很感激中国政府和哈尔滨市政府协助修缮了当地的犹太中心和犹太人墓地。这是我们的荣幸。它反映了中国人对于自己的传统以及那些曾经在中国生活的犹太人的传统都有深厚的责任感。
中以要将巨大的合作潜力变成现实
记者:您如何评价中以建交10多年来两国经贸关系的发展?
奥尔默特:建交之前,以中双方关系中的许多事情都是秘密进行的。我仍记得以色列部长对中国的第一次正式访问。那是在20世纪90年代初两国刚刚建交之时,以国防部长阿伦斯访问中国。当时,我的弟弟作为助手随访。我认为,建交使以中关系有了一个非常重要的开始。此后,两国关系开始扩大,涉及政治、经济等多个领域。中国国家主席访问以色列,以总统、总理也分别访华。但是,我们之间也有问题和困难需要克服。现在,我们已经走到了今天这一步,双方可以共同努力实现突破,将两国间的巨大合作潜力变成现实。
以中经贸关系中的确存在着巨大潜力。比如,在中东国家中,以色列是欧洲市场的最大买家,每年的贸易额约有140亿到150亿美元。我认为,以中贸易额将超过这一数字。当然,这不可能一蹴而就。
中国拥有巨大的购买力,与欧洲不相上下。另外,中国制造能力也非常大。以中合作有很好的基础,现在需要双方建立一种更亲密的关系,特别要扩大两国企业的接触,进行更好的交流。随着2008年北京奥运会的临近,中国将会对世界更加开放。我们不想错过这样的一个机会。坦白说,我们可以从中国学习的东西,比中国可以从我们这里学到的东西要多得多。
记者:关于双方的经贸合作,您认为在哪些领域有潜力?
奥尔默特:在一些特定的领域,我们可以进行合作。首先是信息产业。不谦虚地说,以在这方面处于领先地位,我们可以向中国提供该领域的新技术。我敢肯定,我们可以找到合适的合作对象。另外一个是安全技术领域。在这方面,以色列拥有丰富的经验。因为在过去五、六十年中,我们一直在应对这样的问题。现在,以许多公司正在美国从事这方面的工作。以色列还为雅典奥运会提供了安全设备和技术,如敏感探测仪等。在这方面,我们有许多事情可以做。
还有就是农业技术。在以色列,生存的需要迫使我们开发一些新的技术,因为我们没有足够的水,没有许多土地,我们必须使用非常有限的资源来发展农业,而且不仅仅是为了满足我们自己消费,同时还为了在国际市场上竞争。因此,我们发明了非常先进的灌溉技术,有些公司已经在这方面同中国开展合作。此外,我们还开发了新的工程技术,生产出新品种的蔬菜、水果等,这些技术也可以在中国得到广泛应用。我弟弟现在担任以色列驻华使馆的参赞,专门负责农业,迄今已有4年。他对中国在农业领域取得的成就感到震惊。我觉得,中国作为农业大国,可以同以色列在最新的农业技术方面加强合作。另外,在计算机软件开发、制造业等领域,我们也可以开展合作。现在,就有不少以色列企业到中国投资办厂。
以中目前的合作正处在一个门槛处,里面是一个非常大的洞,但现在只有一个小门,我们现在就是要努力扩大这个入口,为了进到里面而一起努力。
经贸合作仍面临一些挑战
奥尔默特与中国记者们的合影。中为刘素云,右三为陈庄
记者:目前,中以贸易额在各自对外贸易额中只占很小的比例。据去年统计,中以贸易额在中国对外贸易额中只占0.2%,在以色列对外贸易额中占2.6%,您认为问题出在哪里?
奥尔默特:这是一种自然的结果。造成这种结果的因素有地理上的距离、不同的历史、两国建交时间不长等。这需要时间去慢慢发展。我认为,双方合作有巨大的潜力,需要我们去推动,进行更多的接触。应该让更多的以色列人到中国去,也应该让更多的中国人到以色列来,以便对彼此的优势有更深入的了解。其实,犹太民族与中华民族有许多共同点,我们的合作可以产生历史性的结果,将对整个世界产生影响。
记者:有的中国公司抱怨中国市场对以色列开放,但以市场却没有完全对中国开放,这里面是不是有美国的原因?
奥尔默特:让我来告诉你是怎么回事。以纺织品为例,尽管以中没有签署自由贸易协定,但以色列市场完全向中国开放。为此,以色列的纺织企业不断向我抱怨。我的回答是,因为我们不想同中国竞争,所以打算向中国开放,中国商人可以向以色列出售任何商品。另外,以还有不少企业到中国投资,中国也有许多以中合资企业。
记者:那关于劳务市场呢?我们得知,已有许多在以色列的中国劳务工人被遣送回国了。
奥尔默特:我们同时也遣送泰国工人和罗马尼亚工人,因为以色列失业问题严重,我们不得不首先要雇佣以色列工人,这是原因所在。中国也对此表示理解。但是,我也可以告诉你,以色列正在扩建本-古里安机场,假如你去那里,你会看到许多中国工人。
记者:以色列政府对向中国的技术出口有特别的限制吗?
奥尔默特:没有。现在,以公司正在同中国谈判关于从以色列进口技术的问题。这是一个自由市场,我们没有任何限制。美国由于贸易不平衡而限制中国产品进口,我们恰恰相反,我们向中国全面开放市场。目前,我们从中国的购买量是中国购买我们东西的两倍。我们不会限制从中国购买技术,也不会限制向中国出口技术。你们想买多少,我们就出售多少。
中以将携手进行2008年奥运会准备工作
记者:能否向我们透露您在中国的活动日程?
奥尔默特:我们首先去北京,这是主要的政治活动。此外,我还将同中国商务部长共同主持召开以中第四届经贸混合委员会会议,以中工商企业界人士也将进行广泛会见。我们在北京的另一项活动就是,为以中携手准备2008年北京奥运会举行揭幕仪式。然后,我们将去上海,寻求在金融、投资等领域的合作。届时,美国著名犹太企业家也将前往上海,共同探讨以美中三方经济合作的潜力。然后,我将去哈尔滨,这既是正式访问,同时也是私人访问,这将让我非常感动。
记者:能否请您详细介绍一下以色列将如何在奥运会准备工作方面与中国开展合作?
哈利维(奥尔默特的助手):主要有三个方面。一是“数字化”北京,因为以色列拥有非常先进的电信技术。二是安全领域,这个问题前面已讲过了。三是环境工程。我们知道,中国正在开展“绿色北京”工程,为奥运会做准备。我们愿意参加绿化北京的进程。中国举办奥运会并准备为此投入大量资金,这为我们提供了很好的机会。正因为如此,我们这次将携带大批企业家去北京。
我们想在长远的基础上同中国建立起战略性合作关系,这种关系将一代一代传下去。我们相信,将犹太人的智慧和创造力与中国伟大的传统及严谨、认真的态度相结合,可以创造一种稳固的伙伴关系。
中国是几个拥有较多权威和政治影响的国家之一
记者:目前,巴以冲突持续将近4年,您认为巴以问题是否有实现突破的机遇?
奥尔默特:阿以冲突已持续了五、六十年,甚至可以说是100多年,只是在不同的阶段以不同的方式进行罢了。以色列已表示继续坚持中东和平“路线图”计划,只要巴勒斯坦方面做好准备,我们可以坐下来谈。沙龙总理现在所做的就是不要一味地等待,而是主动改变现状,撤离加沙和约旦河西岸的几个犹太定居点,其结果可能会促使巴方出现一些积极变化。
记者:您如何看待中国在中东的作用?您认为中国应该如何发挥作用?
奥尔默特:我希望中国政府认真而积极地考虑地利用它对阿拉伯国家的影响,迫使后者采取更有效的措施打击恐怖主义,迫使巴勒斯坦承担更多的责任。目前,世界上有几个国家拥有较多的权威和政治影响,中国就是其中之一。
记者:下一任以色列总理会是谁呢?您,还是内塔尼亚胡?
奥尔默特:我敢肯定,下一任以色列总理将是一个伟大的人。但是,你一定要有耐心,因为我不认为沙龙现在已准备退休。
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